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中间体质量控制?

各位好,目前有个项目是一锅法做下去的,请教下如果做验证,是否可以将其中一个中间态取出来作为中间体,但是其纯度只有75%左右,谢谢
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如果将其拿出作为中间体研究,按目前的注册要求,75%的纯度肯定说不过去,注册很可能也不会批。其他25%的杂质是什么、对后续反应有无影响、制定依据等等需要做的工作很多。个人建议,能不拿出来就不拿出来。
其实,不管拿不拿出来,那25%的杂质取向都需要关注
你所说的验证是指申报工艺验证码?验证体现在对工艺过程的控制程度,多步反应一锅法进行涉及的参数比较多,需要分别对待关键工艺参数,特别是对于关键工艺参数的制定依据及其验证是不可缺少的,这个无论是在中间体体 ...
另外这个质量标准如何制定呢?是否需要有未知单一杂质要求?
个人意见,如果是一锅法的,在粗品制定一个内控标准,进行控制
可以定为未分离中间体,相当于一个过程控制点,用HPLC或者TLC监控都可以,不需要建立完善的方法学研究,我们有些资料采用了这种方法,已经获批。
目前其他25%是很多的小杂质,之前是一锅法做下去的,在最终产品中除去杂质得到符合质量要求的产品,但是现在要进行注册,想把这个作为中间体拿出来,不然做QRA的周期会非常长,所以不知道是否可以作为中间体,如果 ...
首先先明确,不能为了定中间体标准而定中间体标准。应该处于过程控制的初衷来确定定或不定,定哪个。
假如说你说的这个中间体(暂定它为中间体A,下同)确实对产物质量有密切的联系或者对下一步反应质量有密切的联系,那么就需要进行控制。控制哪些项、每项控制在多少都需要试验确定,而判定的标准就是对产品质量的影响情况或对下一步反应的影响情况。举例说明:中间体A能保证80%的液相含量时,终产品能达到合格,那么就可以给中间体A液相含量定在80%,反而反之。中间体A中某杂质的含量对后续反应或终产品中某杂质的量有密切联系,或在这一步不处理一下后面难除去等,此时就需要对该杂质重点控制,分析测试其值对结果的影响程度,如果控制在2%才能满足对后续反应或终产品质量等影响可控,那么就可以定在2%。
总而言之,一切都是以质量说话,不忘初衷,不管做什么都是为了得到质量可控、安全有效的终产品治病救人。所以,不管花样怎么变、话怎么说,只要抓住这个宗旨,从这个基本点去考虑问题就一定能想明白。
当然,这样做需要进行比较大量的试验,所以更需要理论与试验相结合,事半功倍。
如果将其拿出作为中间体研究,按目前的注册要求,75%的纯度肯定说不过去,注册很可能也不会批。其他25%的杂质是什么、对后续反应有无影响、制定依据等等需要做的工作很多。个人建议,能不拿出来就不拿出来。
中间体控制在于你是否在反应过程中原本就取出来了中间体,是否需要对其进行控制。这都是过程控制的一个细目。不要为了研究而研究。
假如说你的这个试验就是需要一锅到底,没必要为了从做资料的角度非得拿到中间体(如果该中间体与终产品质量密切相关则必须研究),但是要注意,过程控制的关键还是要通过对整个的反应过程(包括中间产物、反应参数、反应条件等)进行适当的研究,主要是对关键项的研究。举个例子可能更好明白,比如说你有一步引入了手性中心,虽然你一锅到底了,但是在这一步就很有必要拿出来进行手性相关的研究,有的甚至需要确定结构去;比如说你有个反应温度参数(比如要-10~0℃)需要严格控制,那么你就要考虑除了设备的参数范围之外,如果在0℃或者-10℃了它是一个什么情况。总得就是说所有的关键点都必须是有理有据,这个理据就是要研究的重点。
再说说你的第二个疑问,就是纯度问题,你拿出来的这个需要进一步再研究的中间物质,开始的时候可以先拿来建立方法等,随着分析工作的进行和合成的进一步需要,再考虑这个物质控制在多大的纯度,假如说研究后发觉75%就可以进行下一步反应而无需再精制了,那就控制在75%即可,否则就要进一步处理的,对于建立方法而言的话,有时候纯度并不是主要原因,关键还是看其他组分会不会损坏检测系统。比如说液相,你给的东西有没有哪些溶剂是不能进液相的之类的情况。
可以定为未分离中间体,相当于一个过程控制点,用HPLC或者TLC监控都可以,不需要建立完善的方法学研究,我们有些资料采用了这种方法,已经获批。
同意!楼主只是生产中间体,而不是研究什么反应机理。更主要的是工艺成熟,易重复,产品质量稳定。
首先,想问一下,验证的目的是什么?是申报还是生产?申报的要求比较严格点,该一锅发的最终产物是中间体还是最终产物。如果是中间体的制备,只需对有关物质进行检查,通过中间体质量控制,达到最终产物的质量可控,如是最终产物,最好把中间体拿出来,通过一系列的条件实验来建立中间体质量标准,但是通常最后一步质量标准比较严格,毕竟是最后一道防线。如果是自己生产验证,只要证明能产出合格样品。一锅法既经济又环保。

希望有所帮助。
另外这个质量标准如何制定呢?是否需要有未知单一杂质要求?...
若是此步骤75%中间体能做出合格产品,也就是说该中间体中含有的杂质对后续反应无影响,制定个含量纯度限度即可,若是其中某个杂质对后面的产品质量有较大影响,需单独订立限度
中间体控制在于你是否在反应过程中原本就取出来了中间体,是否需要对其进行控制。这都是过程控制的一个细目。不要为了研究而研究。
假如说你的这个试验就是需要一锅到底,没必要为了从做资料的角度非得拿到中间体( ...
没经历过国内企业药物研发,在外企工作时间也不长的我有个疑问?如果把75%左右纯度的中间体拿出来,建立质量标准,那其他25%的成分是否需要研究清楚,如果研究不清楚,这些杂质的去向如何理解,如何保证连续批次都产生相同种类相似含量的杂质。如果仅用不影响下一步反应,那就是质量是检验出来的,非QBD思路,如何保证终产物不出现超过鉴定限的杂质。
我觉得还是不拿出来为好。
75%  纯度肯定是不行的 ,还要细化
没经历过国内企业药物研发,在外企工作时间也不长的我有个疑问?如果把75%左右纯度的中间体拿出来,建立质量标准,那其他25%的成分是否需要研究清楚,如果研究不清楚,这些杂质的去向如何理解,如何保证连续批次都 ...
拿不拿出来,关键还是看你质量要求,如果终产品的质量与该点有很大关系那就要根据需要来控制这个点,如果没必要就无需拿出来。所谓的QBD,其本质不正是如此么。质量不是检验出来的,质量是通过检验“反映”出来的,检验只是个窗口。质量是与你产品的内在品质,它与你的路线、工艺等密切相关,只有充分研究,抓住关键质量控制点,才能通过检验反映出好的质量来。
同理,其他25%究竟需不需要详细研究,这个不能一概而论,要根据不同品种产品质量要求综合分析。比如,如果可能在这一步出现某个杂质,假如说只有5%,但是后续很难除掉,会导致终产品中某杂质的存在,那么就要研究是否有必要在这一步进行控制该杂质;同理,如果某一杂质高达25%,但是后续步骤中并不会产生影响终产品质量的杂质等,则可以无需控制太严格,甚至可以不控制,找到合适的点即可。
而且需要强调的是,研究是前后关联的,是大局性的东西,着眼点不能只是眼前。
这些都需要建立在理论分析和研究数据的基础上的,不能自己凭空臆断。
你所说的验证是指申报工艺验证码?验证体现在对工艺过程的控制程度,多步反应一锅法进行涉及的参数比较多,需要分别对待关键工艺参数,特别是对于关键工艺参数的制定依据及其验证是不可缺少的,这个无论是在中间体体现还是在粗品体现是无关紧要的,没有必要为了验证而吧某一步中间体拿出来,而且,这样对质量检测部门来说无疑增加了很大的工作量。
另外,对于中间体纯度问题,没有必要纠结!工艺验证的目的在于此工艺能够持续、稳定的生产出合格的产品,75% 有如何呢?只要订立一个符合要求的质量标准就可以
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